编者按：郑重先生，著名媒体人、《文汇报》前高级记者，多年采访收藏大家，积累起了大量第一手资料。与此同时，他还深入研究民国以来的收藏史，出版多部收藏著作。嘉德投资董事总裁兼CEO、嘉德艺术中心总经理寇勤先生，深耕艺术品拍卖市场二十余年，深谙行业规律，熟知藏家收藏之道。
一位是行业观察家，一位是市场开拓者，通过他们两人的精彩对谈，读者或许能从中领略收藏之乐，藏家或能从中获得颇多收益。
寇勤（以下简称寇）：郑先生，您作为资深传媒专家，跑了一辈子艺术圈。在您眼里，收藏家应当是个什么样子?能描绘一下吗?
郑重（以下简称郑）：收藏是一个很广泛的概念，世上欢喜收藏的人很多，如收藏筷子，收藏酒瓶，收藏钟表，收藏火花烟标，收藏展览会、演出活动的说明书，如此等等，这只能说是收藏爱好者。要成为收藏家，我想必须具备四个条件：首先要有钱，其次要有兴趣，第三要有一种清闲的心境，第四要有一定数量的藏品。其实第一和第二是同等重要的，两者缺一不可。只有钱没有爱好，或只有爱好没有钱，都不能成为收藏家。
▲大藏家张伯驹先生与夫人
寇：在人们的印象中，收藏家这个群体似乎很神秘。近年来，一些作家陆续出版了部分收藏家的传记，其中也包括您的大作《海上收藏世家》，还有章诒和发表的类似文字。这些介绍都很有意义，打开了许多尘封的历史。但我依然觉得，从古至今，值得推介的收藏家远远不止这些。如果依您的标准列一个排行榜的话，有多少人可以名列其中?
郑：我在《海上收藏世家》中，只写了四十三个人，他们都是名副其实的收藏家，但还有许多没写。光钱币方面的收藏家，就有许多人没写。还有，像魏廷荣这样的，虽然收藏了元代王蒙的《青卞隐居图》，但他收藏的只此一件，我没有把他列为收藏家。还有的人收藏东西不少，但藏品不到位，水准一般，我也没有把他们列入收藏家。清末民国期间的收藏家还有很多，如北京的傅增湘、张伯驹、朱启钤，天津的周叔弢、韩慎先、徐世璋，山东的陈介祺、王献堂，上海的葛世翘、李伟先等，这些人我都准备写，有的已经写好。顺着历史往上数就更多了，他们中有藏书家，一般的不算，就以有藏书楼为标准，藏书在五万册以上的也数不胜数。其他还有书画收藏家、青铜器收藏家、瓷器收藏家、碑帖收藏家、家具收藏家，收藏家发展到后来，都成了专门的收藏家和研究家，一时无法列出排行榜。像银行家刘体智，收藏甲骨文，不但自己研究，还为郭沫若的研究提供了许多珍贵资料。
▲张伯驹曾收藏的展子虔《游春图》，现藏北京故宫博物院
寇：对于收藏家来说，应该如何处理“理性”和“感性”的关系?有人认为，过于理性的人无法成为收藏大家。您同意这个观点吗?
郑：一个收藏家身上，我想应该是“理想”和“感性”共存。“感性”就是欢喜，就是一件东西使他冲动，冲动就使他产生了要买的欲望，这大概就是“感性”吧。如果要收藏某件东西时，“理性”就起了支配的地位。要收藏，首先要判断真伪，要评论“精”和“粗”，要比较，要和自己的原藏相互比较，要和别人的收藏做比较，最后要落实到价位上，能不能买得动。这些都是“理性”行为。收藏家对某件东西所考虑的和一般鉴赏者(家)不同，前者要比后者思索得更深入，对自己、对藏品更具责任心。过去的收藏家都有“掌门人”或叫“掌眼人”，如陆廉夫之与庞莱臣，王学田(春渠)之与刘靖基，都是庞家和刘家花钱雇来掌眼的，鉴定时不可掉以轻心，要对主人负责的。所以庞氏及刘氏的藏品伪品劣迹很少。
▲收藏家庞莱臣
▲庞莱臣旧藏元王蒙《葛稚川移居图》（局部）北京故宫博物院藏
现在的鉴定家特别是大鉴定家，吃的是国库粮，鉴定的又是国库的藏品，鉴定时说真说假都无关紧要。因为不要自己掏腰包嘛。如果几个鉴定家在一起鉴定，还有着情绪化的东西夹杂其间。你说是真的，他就说是假的。为什么会这样呢?因为他们也是凡人，还没有摆脱文人相轻，都想当老大，不是东风压倒西风，就是西风压倒东风。比如北方的一家拍卖公司在上海征拍时得一张赵孟頫的东西，送给一位鉴定家看，鉴定家说是“开门见山”的东西。后来又请这位鉴定家的学生看，这位学生知道底细，说这张画是某某收藏的，这位鉴定家又改了口，说是假的，这家公司就不敢再接收投拍了。还有鉴定收费，也为一些藏品造成冤假错案。一位鉴定家在鉴定一张郑板桥的作品，开始也说是假的，而且假得开门见山；但是在侧的家人说，你再认真地看看，不要看走眼了，这位鉴定家说，好好，再看看，再一看，这张又变成真的了。鉴定家的意见贬值，道理也就在这里。
有些收藏家是很有主见的，只要是自己欢喜的，不管鉴定家如何说，他都要买。你们公司前几年经手拍卖的宋徽宗《珍禽图》，当时不也是吵吵闹闹了一番，有的说真，有的说假，最后不还是被收藏家以昂贵的价钱拍进了。所以作为一个收藏家，自己的心态很重要。再高明的收藏家，也难免要收进假的东西，老一辈收藏家中，如叶恭绰，明知道是假画，他也买进，作为参考资料。他们叫“花钱买眼力”，我觉得这才是一个收藏家的气度。
▲宋徽宗的《珍禽图》（局部）
寇：有一个值得